Salam, bonjour et bienvenue dans ce nouveau podcast
Comment trouver sa voie pour se réaliser et enfin s’autoriser à être qui l’on est ? Comment trouver ses talents naturels, libérer son potentiel et enfin s’épanouir ? Comment retrouver une meilleure qualité de vie tant dans la sphère privée que professionnelle ? Pour répondre à ces questions j’ai fait appel à des intervenantes passionnées par le sujet.
J’ai ainsi l’honneur et l’immense plaisir de recevoir Bouchra et Firdaws qui vont nous parler d’un domaine qui les passionne et dans lequel elle s’épanouissent pleinement: la Process communication.
Elles nous partagerons comment la découverte des types de personnalité a transformé leur vie ainsi qu’à les amener à fonder Opalys Formation.
Connaissance de soi, gestion des émotions, interactions avec les autres, éducation, travail, couple, autant de sujets seront abordés dans ce podcast à travers des exemples concrets y compris de leurs histoires personnelles.
Houria: Firdaws, Bouchra, bienvenue sur le podcast de Boulevard de succès
Firdaws: bonjour Houria merci pour ton invitation
Bouchra: bonjour Houria, merci
Houria: avec grand plaisir, pour commencer pour les personnes qui vous connaissent pas encore, est-ce que vous pourriez vous présenter?
Bouchra: alors moi c’est Bouchra d’Opalys Formation, fondatrice avec Firdaws donc mon associé
Firdaws: Voilà et puis moi c’est Firdaws comme elle vient de me présenter puis du coup on s’est réuni toutes les deux à la suite d’un parcours de formation qu’on avait, qu’on avait réalisé ensemble. Donc, on s’est connus lors d’une formation et puis depuis on s’est rendu compte qu’on partageait énormément de valeursen commun et qu’on avait la même envie qui était d’apporter, parce que à un moment donné, quand on a fait des formations, qu’on cumule des connaissances, on n’a qu’une envie, c’est de les partager et de faire bénéficier le plus grand nombre. Et de là est née notre envie de créer, de créer quelque chose pour pouvoir contribuer
Bouchra: apporter
Firdaws: voilà apporter
Bouchra: notre pierre à l’édifice si je puis dire
Firdaws: c’est ça
Bouchra: et partager avec, au plus grand nombre et c’est vrai qu’avec Firdaws y a eu un coup de cœur amical
Firdaws: ça a commencé par ça précisons-le
Bouchra: voilà, un vrai coup de cœur amical et aussi on s’est rendu compte qu’on avait une vision commune et qu’on avait des énergies qui étaient très compatibles
Firdaws : donc ce qui est très intéressant c’est que du jour au lendemain ça nous a semblé naturel de créer Opalys Formation pour s’adresser alors d’un côté aux entrepreneurs, aux entreprises, donc d’apporter aux salariés des outils
Bouchra: un confort
Firdaws: voilà tout à fait pour avoir un quotidien plus confortable au travail, mais également au grand public parce qu’aujourd’hui en fait la connaissance de soi, la compréhension de soi
Bouchra: amène à un équilibre, une homéostasie psychologique qui va impacter à tous les niveaux de notre vie, toutes les dimensions de notre vie vont être impactées
Firdaws: exactement et donc ça s’adresse à tout le monde. Et voilà, je sais pas si
Bouchra: donc la présentation est un peu longue
Houria: non non c’est super et donc, donc là si je reprends en fait avec Opalys Formation vous avez décidé de, d’aider les gens à mieux se connaître
Bouchra: tout à fait, en fait Opalys Formation est arrivé d’une manière très, très naturelle. Ça a été pour nous une évidence, on savait qu’on voulait aider autour de nous. On s’est rendue compte à quel point ça été pertinent pour nous et à quel point ça nous a aidés dans déjà la gestion de nos propres émotions et de nos
Firdaws: et de nos relations aussi
Bouchra: de la connaissance de soi et qui, qui voilà qui, pour nous, est fondamentale et qui nous a amenés aussi à mieux comprendre aussi ce qui se passait autour de nous. Donc du coup, on s’est dit tiens c’est, avec Firdaws on s’est dit c’est, on peut pas garder ça que pour nous c’est pas possible. C’est vraiment un outil qui mérite d’être répandu, connu. Dans un premier temps, c’était professionnel. Faut dire clairement les choses c’était professionnel, c’était comme une espèce de bilan de compétences qu’on s’offrait, à se dire bon: « dans quoi je suis douée, dans quoi je jeux, dans quoi j’ai besoin de travailler un peu plus pour comprendre mes mécanismes » et au final, on s’est rendu compte que ça apportait chez nous bien plus que ça, ça touchait d’autres dimensions
Firdaws: bien sûr
Bouchra: et que
Firdaws: la sphère privée elle s’en est trouvée complètement impactée. On a amélioré notre qualité relationnelle avec nos conjoints, avec nos enfants, avec tout notre entourage qu’ils soient proches ou plus éloignés. Et mais s’est dit c’est pas possible, va falloir réellement qu’on sensibilise les gens à cet outil-là, parce que ça, ça règle énormément de problématiques au quotidien. On est constamment en interaction avec l’autre et aujourd’hui, parfois, on a des personnes avec qui on bloque, on peut ne pas réussir à interagir
Bouchra: on comprend mieux aujourd’hui
Firdaws: voilà
Bouchra: on comprend mieux ce qui se passe et
Firdaws: et on peut y mettre un process justement pour inverser la tendance
Bouchra: tout à fait
Firdaws: et retrouver
Bouchra: un équilibre
Firdaws: voilà un équilibre, une aisance relationnelle qui va diminuer d’une part, le stress. Et puis, on va aussi supprimer pas mal d’émotions négatives qui impactent sur notre santé morale et physique, finalement à long terme
Houria: oui
Bouchra: alors, pour la petite anecdote, Opalys, c’est une histoire aussi Opalys c’est
Houria: ah oui
Bouchra: c’est l’histoire, l’opale au fait, c’est une pierre qui a plusieurs nuances, en fonction de
Firdaws: de la manière dont on va la tourner
Bouchra: de la manière dont on va la tourner voilà, elle va avoir une espèce de couleur
Firdaws: elle va dégager en fait effectivement une couleur un peu nacrée
Bouchra: et c’est ce qu’on est nous aussi en fait en fonction du contexte dans lequel on est on va voir une partie de notre personnalité qui va s’exprimer
Firdaws et Bouchra: plus qu’une autre
Firdaws: en Process communication, on parle de six types de personnalité
Houria: d’accord
Firdaws: qui se retrouvent chez nous sous forme de six caractéristiques plus ou moins en fait dosées et donc, on a une dominante qui ressort plus que les autres et c’est pour ça qu’on dit qu’on est d’un type de personnalité mais en réalité on a tout en nous, voilà, c’est pour ça que cette histoire de pierre avec plusieurs couleurs
Bouchra: voilà
Firdaws: c’est à l’image d’une personnalité qui est nuancée, avec plusieurs caractéristiques
Bouchra: tout à fait, et donc, Opalys, y a bien sûr, l’axe principal ça va être la Process communication mais y a d’autres aussi, outils qui nous permettent aussi d’amener tout cet équilibre
Firdaws: comme les fleurs de Bach, par exemple, d’où Opalyslys qui fait penser à la fleur de lys, voilà
Firdaws: on t’explique un peu l’histoire de notre réflexion
Houria: ah c’est super, merci c’est vraiment intéressant, donc la Process communication aiderait à découvrir finalement ce dont on n’a pas conscience sur nous-mêmes
Bouchra: absolument
Firdaws: voilà, là tu as dit quelque chose de très important
Bouchra: la conscience de soi
Firdaws: c’est la conscience de soi effectivement, aujourd’hui on se rend compte qu’on n’a pas forcément appris à s’écouter. On n’a pas forcément appris à être sensible à soi, à ce qu’on ressent, à ce que notre corps, parfois, peut nous dire aussi
Bouchra: tout à fait, à un conditionnement qui peut venir de notre éducation, de notre système, de l’éducation aussi scolaire et bien d’autres encore. Dons du coup, on pense savoir qui on est, ce qu’on veut faire à travers
Firdaws: à travers les codes de la société
Bouchra: puis des fois, on a des envies aussi, qui sont pas forcément les nôtres, ou même des valeurs, c’est ce que je disais, des valeurs, qu’on pense incarner, qui ne sont pas du tout les nôtres
Firdaws: exactement
Bouchra: et là, c’est vrai que cet outil permet une conscience de soi qui amène forcément à la conscience des autres et nous permet de déployer nos ressources
Firdaws: même les plus éloignées
Bouchra: absolument sans s’épuiser, c’est rester dans une énergie constamment et savoir se recharger et être autonome
Firdaws: c’est ça
Houria: d’accord, et aussi peut-être, découvrir ses talents naturels ?
Bouchra: absolument
Firdaws: mais c’est exactement ça, qui dit talent naturel dit facilité d’accès aux ressources, donc quand on accède facilement à nos ressources innées, mais du coup on s’épuise pas, on est dans notre élément
Houria: oui
Firdaws: et aujourd’hui ça répond à la question comment trouver sa voie ou vers quoi on va se diriger ou ce pour quoi on est fait, c’est qu’effectivement, pourquoi j’irais m’aventurer dans un corps de métier où j’ai très peu d’énergie au niveau de ma caractéristique, par exemple, si j’ai, je sais pas moi, 20% de caractéristiques rebelles, donc qui demandent de la spontanéité, de la créativité, je vais peut-être pas aller dans une agence de com où ça demande de solliciter ces ressources-là
Alors oui, je peux les solliciter, par contre ça va me demander énormément d’efforts pour aller solliciter cette caractéristique qui est très éloignée de ma base où là, je vais retrouver plus des ressources qui sont naturellement accessibles parce qu’en Process communication, qui dit base, dit 100% d’énergie disponible
Houria: d’accord
Firdaws: donc c’est aussi ça, voilà, c’est aussi ça la conscience de soi, c’est savoir où se situe notre plein d’énergie
Bouchra: dominante
Firdaws: voilà notre plein d’énergie, pour aller y puiser sans s’épuiser. Bouchra a dit un truc intéressant, c’est vraiment sans s’épuiser. Et quand bien même on doit aller chercher nos ressources éloignées parce qu’on va devoir y aller, mais du coup aujourd’hui, la Process communication offre la possibilité de savoir comment aller se recharger en énergie
Bouchra: par exemple, un exemple concret nous il nous arrive par moments d’accompagner des personnes qui peuvent être très éloignées de notre base, phase à toutes les deux. À nous deux on réunit quand même une bonne partie de la Process et on a une partie toutes les deux, c’est un peu plus éloigné, quand on sait qu’on doit accompagner une personne et qu’on veut faire un travail de qualité parce que voilà on peut pas ne pas
Firdaws: parce que le type de personnalité oui est plus éloigné du nôtre donc ça va nous demander forcément de s’adapter à son type de personnalité, donc pour toutes les deux qui ne sommes pas de cette caractéristique-là
Bouchra: on va forcément à un moment donné avoir une conscience de notre état à nous. Quel niveau de stress on peut avoir, adapter un rendez-vous qui va être efficace pour la personne qu’on va accompagner et pour nous-mêmes, c’est-à-dire que nous, on va répondre à des besoins pour être en phase avec la personne. Et si la personne elle est en stress aujourd’hui, on a des clés pour amener la personne à un équilibre. Du coup, une interaction de qualité et être en phase
Firdaws: et être équitable avec toutes les personnes qu’on accompagne aujourd’hui
Bouchra: tout à fait
Houria: bien sûr
Firdaws: la Process communication, c’est ça, c’est de pouvoir avoir des interactions de qualité, quelque soit le type de personnalité
Bouchra: tout à fait
Firdaws: qu’on a en face de nous y compris le plus éloigné de nous justement
Bouchra: et ne pas avoir cette discrimination, dire: “oh t’es pas comme moi, on est pas pareil je trace mon chemin” c’est surtout ce qui ne faut pas faire parce que c’est qu’on n’a rien compris au modèle et l’objectif justement c’est de muscler cette partie-là et d’aller chercher, de comprendre la ressource que lui il va avoir et qui est très aidante aussi. Et la personne quand elle est sous stress, en général, c’est ce qui fait que on n’a pas accès
Firdaws: aux ressources
Bouchra: aux ressources de la personne en face et des nôtres tout simplement parce que le stress appelle au stress, donc le masque appelle au masque et forcément ça
Houria: oui
Bouchra: ça peut créer des
Firdaws: des incompréhensions parfois disons
Houria: Firdaws tu parlais tout à l’heure de, du type rebelle et aussi qu’il y avait six types de personnalité, quels sont les autres?
Bouchra: alors y a dans un premier temps le type travaillomane
Firdaws: par exemple oui
Houria: d’accord
Bouchra: le type travaillomane donc lui qui a besoin de logique
Firdaws: il est naturellement oui logique, il est organisé
Bouchra: organisé, il va anticiper son planning
Firdaws: il a une capacité, une grande capacité d’organisation, d’analyse aussi
Bouchra: oui voilà
Firdaws: et puis, c’est quelqu’un, en fait, quand on parle de type de personnalité, on va parler des perceptions de chacun et par exemple, si on parle du type travaillomane, il analyse, il voit le monde à travers les faits. Donc, ça va être une forme de pensée qui va être très factuelle
Houria: d’accord
Firdaws: un peu comme toi Houria, quand tu nous poses tes questions là, en ce moment
Houria: ok, ah d’accord super
Firdaws: après, t’as le type rebelle parce que tu l’as cité, c’est, le type rebelle, il est dans une perception dite réaction. Je reçois l’information et je réagis à cette information, c’est: “ waouh, génial, j’adore !” C’est vraiment très spontané
Houria: d’accord
Firdaws: très ludique aussi, il a besoin de contacts ludiques et variés. Donc, les contacts, oui mais alors si c’est toujours les mêmes, c’est quelque chose que lui, il va pas forcément aller vers toujours les mêmes personnes, parce qu’il a besoin de casser une certaine routine. Donc, c’est des personnes on va dire qui ont une grande capacité de s’adapterà l’improvisation
Houria: ok
Firdaws: et ils sont dans ce qu’on appelle le Carpe diem, c’est maintenant, tout de suite et on vit le moment présent
Bouchra: voilà, après il y a le type empathique, donc lui il est chaleureux, sensible, compatissant. Il a une façonauthentique aussi d’aller vers l’autre et de ressentir ce que l’autre ressent
Firdaws: il est naturellement tourné vers l’autre, en fait c’est ce qu’on disait tout à l’heure, quand on expliquait les fameux 100% d’énergie disponible, quand c’est une base, par exemple une base empathique, ça lui demandera pas d’effort de demander à la personne si elle va bien, si elle se sent bien, s’il a besoin de quelque chose. Et naturellement, elle sera centrée sur le besoin de l’autre
Bouchra: tout à fait, donc lui, son filtre c’est les émotions, il voit le monde à travers les émotions, les ressentis. Donc c’est vraiment une caractéristique forte chez lui et c’est sa dominante
Firdaws: tout à fait, ensuite tu vas avoir le type promoteur, alors le type promoteur c’est, son filtre, c’est l’action. Il voit le monde, il perçoit le monde à travers l’action
Bouchra: voilà et puis il s’adapte facilement, Il est très résilient. Il a un côté assez charmeur
Firdaws: c’est l’amour du risque avec le type promoteur c’est je prends des risques et puis rien n’est impossible surtout
Houria: d’accord
Bouchra: il est fonceur, ça peut être quelqu’un qui a une facilité à être seul et être avec un groupe en même temps
Firdaws: il passe à l’action, il s’adapte et on peut aussi le considérer comme un peu le roi du réseau parce que il a cette capacité à voir les opportunités et à saisir les bonnes opportunités
Bouchra: les bonnes opportunités
Firdaws: au bon moment parce, il est dans une, voilà une réflexion d’action, donc il va pas on va dire passer 107 ans à réfléchir sur tel ou tel sujet, non
Bouchra: il est souvent comparé à un caméléon d’ailleurs
Houria: d’accord
Firdaws: donc ça c’est pour le type promoteur
Bouchra: après y a le type rêveur
Firdaws: oui
Bouchra: donc lui il est calme, réfléchi, imaginatif, c’est quelqu’un qui est dans l’introspection
Firdaws: alors en Process com on parle d’in-action, alors l’in-action ça veut pas dire qu’il y a pas d’action, mais ça veut dire que l’action se passe
Bouchra: tout se passe dans sa tête
Firdaws: à l’intérieur en tous les cas comme en anglaisin en fait c’est vraiment à l’intérieur, l’action à l’intérieur, donc il imagine beaucoup ce qu’il va faire, il imagine beaucoup les possibilités. Il est beaucoup dans l’imagination et donc c’est des personnes qui ont cette grande capacité aussi à prendre du recul et de la hauteur sur les situations stressantes par exemple
Bouchra: chez lui le champ des possibles dans sa tête, tout se passe
Firdaws: ah oui il est infini et ensuite pour le type, le dernier type c’est le type persévérant, le type persévérant lui il voit le monde à travers un filtre qui s’appelle le filtre des opinions, donc c’est quelqu’un qui va savoir se positionner par rapport à ce qu’il pense, qui pourra le dire assez aisément, c’est un porte-parole idéal et il axe sa vie beaucoup sur
Bouchra: il contribue énormément aussi, il a besoin de
Firdaws: il a besoin de donner du sens à sa vie
Bouchra: du sens à sa vie exactement et de reconnaissance
Firdaws: au niveau justement de
Firdaws et Bouchra: de ses opinions
Firdaws: tout à fait
Bouchra: de ses valeurs
Firdaws: les valeurs, l’éthique, la morale
Bouchra: de sa contribution au travail
Firdaws: voilà et puis, c’est très très important aussi de, voilà
Bouchra: qu’on lui demande son avis, il apprécie qu’on lui demande son avis
Firdaws: exactement, donc voilà pour les six types de personnalité
Bouchra: on a fait le tour à peu près globalement
Firdaws: on a fait le tour en tous les cas de leurs points forts, on va dire de leurs
Bouchra: ressources innées
Firdaws: leurs ressources innées qui ne leur demandent pas d’effort en fait finalement, parce que ça fait partie de leur personnalité
Firdaws: quand on parle de base, on est sur quelque chose de naturel, avec cette base, on vient au monde avec on ne la choisit pas. Alors on ne sait pas encore aujourd’hui si elle est génétique si, on sait pas à quel moment ça se passe, en tous les cas ce qui est certain c’est que à la naissance elle est présente et qu’elle nous suit jusqu’à la fin de notre vie
Bouchra: oui et d’ailleurs on peut l’observer dans le berceau, quand on regarde un enfant, on va avoir des réactions, même bébés, qui sont très différentes. On va avoir un bébé qui va être calme, qui va prendre sa tétine et qui va regarder un petit peu au plafond, d’autres qui vont vouloir absolument escalader les barreaux pour sortir. Enfin vraiment y a des réactions, enfants
Firdaws: très observable
Bouchra: qui sont observables exactement
Firdaws: c’est ce qui est magnifique avec la Process communication, c’est un vrai outil d’observation et d’analyse comportementale mais pas que parce qu’on analyse beaucoup le non verbal certes, les attitudes, la posture, les expressions du visage
Bouchra: le champ lexical
Firdaws: mais aussi le champ lexical, le contenu de ce qui est dit mais c’est vraiment beaucoup, beaucoup la manière dont c’est dit qui va donner des informations, c’est un indicateur
Bouchra: qui va diriger la communication
Firdaws: tout à fait
Houria: et justement, comment savoir quel est notre, notre type de personnalité?
Bouchra: alors ça, on peut en interagissant avec la personne et ressentir l’énergie actuelle la motivation actuelle de la personne, ou alors en écoutant vraiment la façon dont elle va s’exprimer, on peut déceler peut-être sa base par contre, ça c’est important de le dire, on peut être sûr
Firdaws: y a pas de certitude
Bouchra: voilà on peut être sûr seulement en passant l’inventaire de personnalités, on a eu des surprises, des personnes qui refoulaient leur base ou qui n’avaient pas conscience de leur base et qui passaient leur temps sur leurs étages qui était au-dessus et n’avaient pas pris conscience qu’ils étaient par exemple type base travaillomane ou base promoteur
Firdaws: pour te donner un exemple concret, moi je connaissais ma base j’en étais certaine donc
Houria: d’accord
Firdaws: j’ai pas de surprise sur ma base par contre, j’ai eu beaucoup de surprise concernant ma phase. Alors la phase on précise, c’est là où se trouve ta motivation, ta source de motivation. Comme je disais tout à l’heure, on entend avec la base, on perçoit le monde avec la base, c’est notre manière naturelle d’agir, d’interagir
Bouchra: c’est notre langage maternel
Firdaws: voilà, par contre, la phase, c’est comment tu te motives donc la prise de décision se fait à partir de la phase actuelle et ça, moi, ça a été une totale découverte et je me suis vraiment révélée à travers cette phase, Bouchra
Bouchra: moi c’est le contraire
Firdaws: c’est le contraire
Bouchra: moi je
Firdaws: t’étais persuadée d’être d’une certaine base
Bouchra: voilà et en réalité y a que le test qui a pu définir et pour dire je l’ai passé quand même deux fois ou même trois fois pour être sûr et c’est ressorti trois fois, donc
Firdaws: mais ça s’est confirmé par la suite et effectivement, force était de constater que sa base était bien celle de l’inventaire
Bouchra: et clairement je trouve que ça apporte énormément parce que ça nous permet, bon déjà y un plan d’action qui est fourni. C’est pas, là on imagine pas, c’est quand même un algorithme précis qui définit l’inventaire de personnalité donc, il y a ici une cohérence entre les questions-réponses que seul l’algorithme peut évaluer, qu’il est vraiment très pertinent
Firdaws: ce qui est très important de souligner, c’est que le jour où Bouchera a découvert, parce que moi je l’ai suivi en direct live en fait quand elle a découvert son inventaire
Houria: oui
Firdaws: et j’ai vu avant après
Bouchra: oui vraiment on déploie nos ressources, on s’autorise à être qui on est et surtout cette conscience, au début où y a peut-être
Firdaws: t’as dit quelque chose de fort là
Houria: oui
Firdaws: mais vraiment
Houria: ouai ouai
Firdaws: on s’autorise à être qui on est et je vous assure aujourd’hui moi j’entends des personnes qui vont dire: « ouai mais vous, les modèles, vous mettez les gens dans des cases » mais alors je vous assure c’est tellement tout le contraire
Bouchra: ouai
Firdaws: on était dans des cases parce qu’on nous met dans des cases
Bouchra: tout à fait
Firdaws: depuis qu’on est tout petit, la société nous met dans des cases parce qu’il faut être comme ci, comme ça
Bouchra: et par moments, on nous met dans la mauvaise case c’est-à-dire que si je suis un rond et qu’on me met dans un cube et qu’on force
Firdaws: oui
Bouchra: c’est un peu compliqué donc là y a des dommages collatéraux forcément j’vais un petit peu avoir mal sur les côtés, c’est un peu ça pour illustrer
Firdaws: j’aime bien l’image
Houria: ouai moi aussi c’est un exemple très parlant
Bouchra: c’est pour l’illustrer et c’est vrai que nous, là, comme dit Firdaws, ça ne nous enferme pas, bien au contraire, moi dans mon type de personnalité
Firdaws: ça a libéré
Bouchra: je déteste être emprisonnée et justement m’enfermer, et du coup, et du coup, c’est vrai que moi ça m’a aidé àmieux comprendre mes mécanismes. Pourquoi je les reproduisais, parce que je le faisais de manière mécanique, au fil des années et je ne comprenais pas, je me disais: « mais attend, mais c’est pas possible, t’es pas comme tout le monde, mais pourquoi toi t’arrive pas à garder un boulot toute ta vie et que quand tout va bien tu te barres enfin y a quelque chose qui va pas, t’es pas normal ma fille » et en réalité ça fait partie de ma personnalité
Firdaws: oui ça explique beaucoup de choses
Bouchra: et là, j’ai compris que en fait moi, il fallait juste que j’entreprenne que j’étais faite pour ça, que j’étais pas pour travailler avec d’autres. Et voilà ça m’a permis vraiment de construire de manière efficace et d’être efficiente. De plus perdre du temps et de savoir sur quoi surtout, je voulais aller tout en étant en phase et ça fonctionne plutôt pas mal
Firdaws: complètement, c’est très, très libérateur de découvrir qui on est sur le papier, alors ça fait bizarre de se dire: « on découvre sur le papier » mais Bouchra elle a une image très, très forte, quand on dit mais c’est quoi la Process communication, c’est quoi l’inventaire de personnalité, je te laisse expliquer
Bouchra: alors c’est, pour moi c’est clairement l’IRM de la personnalité, j’aime bien moi les termes un petit peu, tout ce qui est médical
Firdaws: imagé
Bouchra: voilà, c’est imagé, ça nous permet de savoir sur quoi on va travailler
Firdaws: tu vois, c’est comme, tu vas chez le médecin, puis le médecin, il a besoin de poser un diagnostic pour savoir où te soigner
Bouchra: voilà, il va te faire passer un scanner, il va te dire: » écoutez, on va faire un scanner, on veut savoir qu’est ce qui va pas, où c’est localisé » là, c’est un peu pareil. C’est que on va tout de suite savoir qu’est-ce qui bloque, quel est le grain de sable qui enraye la machine pour qu’elle puisse avancer et être complètement
Firdaws: oui, parce que bien évidemment comme on le dit, on a une facilité dans notre base on a des supers-qualités parce que chaque type de personnalité
Firdaws et Bouchra: à ses qualités
Bouchra: et il a ses défauts et on a les, comme aime bien dire Firdaws et c’est vrai que on a les défauts de nos qualités
Firdaws: bien sûr
Bouchra: et le truc, c’est que quand on reste trop dans nos défauts et dans notre zone de stress, forcément, on va avoir des comportements qui vont pas révéler réellement la personne qu’on est et qui peuvent nous faire de l’ombre
Firdaws: et qui peuvent nous faire défaut et on devient contre-productif, même
Bouchra: tout à fait
Firdaws: donc l’idée, on t’apprend rien, c’est vraiment de rester dans le juste milieu
Bouchra: un équilibre
Firdaws: et ça aide en fait
Houria: oui
Firdaws: cette conscience de soi comme on disait au départ c’est de se dire: » ah tiens là, j’ai un signal qui est en train de s’allumer, j’ai un voyant
Bouchra: c’est ça, clignotant
Firdaws: sur mon tableau de bord, c’est un clignotant, et là je suis en train de rentrer sous stress, je suis pas encore sous stress, mais je sens que je suis en train de rentrer sous stress « aujourd’hui, je sais comment faire pour en sortir
Bouchra: il s’agit pas de, parce que souvent, on nous dit: “ah mais c’est génial, vous vous êtes les expertes de la communication” nan nan mais en fait
Firdaws: “vous gérez votre stress, vous êtes jamais en conflit”
Bouchra: alors pas du tout, au contraire j’ai envie de dire on est, on reste des êtres humains, on a, on aura toujours des facteurs environnementaux qui vont nous stresser et ça on peut pas y échapper. Sauf que, aujourd’hui, on a une possibilité une capacité de se dire: « ah OK, là il se passe dans cette interaction, je sens que je suis sous stress, je vais tout de suite casser la chaîne au lieu de m’enliser dans cet état de stress qui peut amener encore d’autres choses bien plus, hop je stoppe le processus, je vais prendre du recul
Firdaws: c’est ça
Bouchra: et puis après
Firdaws: on a la capacité d’enrayer ce processus mais on a aussi la possibilité de vivre l’émotion
Bouchra: voilà
Firdaws: c’est-à-dire que si je suis sous stress, et que j’ai envie de, je sais pas de me mettre en colère ou que pour moi je trouve ça légitime à ce moment-là
Bouchra: je vais l’exprimer
Firdaws: je peux l’exprimer mais néanmoins, après il y a une phase d’analyse qui permet de me dire: « ah tiens là j’étais quand même pas mal sous stress, j’étais dans mon deuxième étage, j’ai déployé tel ou tel comportement » donc du coup, ça aide à la remise en question et on fait ça surtout avec l’autre parce que la conscience de soi, elle amène à quoi elle amène à la conscience de l’autre
Bouchra: tout à fait
Firdaws: et quand l’autre adopte un masque, on appelle ça des masques en fait quand on entre sous stress, parce que sous stress on va soit prendre la casquette du Calimero, se plaindre, devenir, enfin, geindre
Bouchra: soit du persécuteur
Firdaws: soit persécuter l’autre, soit devenir, oui voilà c’est ça en fait, blâmer, etc. Donc L’idée, c’est quoi, c’est de se dire: « OK, la personne en face de moi elle était clairement dans son stress » et c’est laraison pour laquelle je sais pas par exemple elle est partie en croisadeet qu’elle m’a imposé sa vérité de manière très virulente. Ou alors qu’elle s’est complètement dévalorisée, confondue en excuses alors que moi je trouvais ça pas si grave, elle s’est complètement dévalorisée mais parce que on prend conscience que la personne est sous stress et que elle adopte des comportements qui vont avec sa phase ou sa base en fait, tout simplement voilà
Houria: d’accord et ce masque, en fait, c’est comment dire c’est, on n’est plus soi-même finalement
Bouchra: oh non, on n’a pas accès véritablement à la personne
Houria: d’accord
Bouchra: et du coup la Process
Firdaws: ça rend plus tolérant
Bouchra: voilà la Process elle permet aux gens de sortir justement de ces masques, d’être en équilibre et d’avoir le comportement le plus
Firdaws: adapté ouai
Bouchra: le plus adéquat à la situation au moment présent, enfin
Firdaws: en Process communication à partir du moment où on est sous stress et qu’on adopte un masque, on est plus dans la communication à proprement dit
Houria: d’accord
Firdaws: on est plus dans un équilibre au niveau de la communication et on va parler de mécommunication
Bouchra: mécomunnication
Firdaws: donc c’est un défaut de communication où la personne soit elle est en position supérieure par rapport à l’autre, position inférieure. Mais en tous les cas, il y a plus d’équilibre dans la communication et c’est là que nous allons intervenir à travers tous ces enseignements-là, c’est tout l’enjeu de ce process-là, de ce concept-là, c’est d’être toujours dans une position équitable dans la communication, c’est-à-dire j’ai de la valeur
Bouchra: t’as de la valeur
Firdaws: mais tu en as aussi
Bouchra: exactement
Houria: d’accord donc finalement, la Process communication, elle a un, je dirais un double avantage savoir en quelque sorte pour quoi on est fait, trouver voilà sa voie et aussi améliorer ses relations avec les autres
Bouchra: avec les autres, ses interactions aux autres et du coup ça apporte un équilibre où on se sent forcément, émotionnellement ça va impacter. Après, y a plein de choses, émotionnellement on est en phase avec ce qui nous entoure, et puis, on peut vivre une vie qu’on a envie de vivre de manière plus sereine et puis de faire des choix qui soient adaptés aussi
Firdaws: en accord avec qui on est, que ce soit, tant dans le milieu professionnel que personnel
Houria: d’accord et donc là j’aimerais vraiment en revenir voilà à la question de voilà trouver sa voie, trouver finalement ces talents naturels, par exemple pour une personne qui voilà, qui trouve plus de plaisir à exercer son métier et qui aimerait en trouver un autre où elle pourra justement libérer son potentiel et finalement s’accomplir, qu’est-ce que vous lui conseillerai ?
Bouchra: nous on a déjà eu beaucoup d’accompagnement de ce type-là où des personnes qui étaient un peu perdues, qui voulaient faire une reconversion professionnelle ou qui n’était plus en phase avec leurs collègues
Firdaws: dans ta question Houria t’a dit quelque chose aussi t’as dit qu‘il n’aime plus ce qu’elle fait, pas qu’il n’aime pas, qui n’aime plus
Bouchra: voilà donc, on peut présupposer que c’est une personne qui a phasé
Firdaws et Bouchra: qu’a changé de source de motivation
Firdaws: et c’est possible, il y a beaucoup de personnes qui s’engagent dans une voie et elles sont très épanouies dedans et puis le temps passe et on se rend compte qu’on est plus fait pour ça qu’on a envie d’autre chose et là les centres d’intérêt changent mais parfois on n’est pas prêt à ce changement nous-mêmes
Bouchra: ou alors tout simplement se dire: “ bon bah qu’est-ce qui se passe, le boulot j’aimais bien mais là j’ai pas envie de le perdre parce que c’est important pour moi aussi de conserver ce boulot”
Houria: oui
Bouchra: c’est alimentaire, des fois on n’a pas trop le choix aussi
Firdaws: oui bien sûr
Bouchra: on peut pas dire au gens: » ah l’inventaire de personnalité, hop vous allez changer de boulot » pour certaines personnes c’est pas possible aussi.
Firdaws: oui bien sûr
Bouchra: donc l’idée, c’est de dire OK, peut-être que cette personne est tellement sous stress qu’elle n’arrive plus à répondre à des besoins on en parlera plus tard mais on a tous des besoins psychologiques et chaque type à ses propres besoins
Houria: d’accord
Bouchra: donc peut-être que cette personne elle est sous stress qu’elle répond pas à ses besoins psychologiques et qu’elle arrive plus à trouver l’énergie nécessaire pour se rendre à son boulot. Donc, ça lui demande trop, trop, trop d’efforts, là on va amener la personne, comme on disait, à une meilleure conscience d’elle-même. Et peut-être que en prenant juste cette conscience et répondre à ses besoins psychologiques, ça va l’amener à revaloriser son travail et à être en équilibre et se dire: « ah bah, finalement, je me sens mieux »
Firdaws: retrouver de l’énergie ouai
Bouchra: « j’ai eu une période où j’étais pas très bien en terme d’énergie »
Firdaws: et comment optimiser son énergie pour être au top toute la journée au travail, comment réussir, par exemple, à interagir avec beaucoup de personnes
Bouchra: avec son collègue, parce que j’étais sous stress, exemple concret aussi, y avait une jeune femme qui était base empathique et qui travaillait avec un monsieur qui était donc lui phase travaillomane, qui n’était pas du tout dans l’émotionnel. Et elle avait besoin d’attention particulière, au boulot donc au début, elle y allait elle était dans la sur-adaptation, fait plaisir et tout, mais elle n’avait pas cette reconnaissance pour laquelle elle, elle allait travailler tous les matins de manière inconsciente. Il se passait que petit à petit elle est entrée sous stress donc, elle faisait deux trois bêtises au travail, donc le type travaillo qui lui a besoin que tout soit clair, que ce soit
Firdaws: carré
Bouchra: carré, il se rend compte que bon bah là ça va pas du tout, donc il prend pas de gants pour lui parler ou lui dire les choses, il le dit de manière
Firdaws: très factuelle
Bouchra: voilà sans émotion
Houria: d’accord
Bouchra: elle le prend personnellement donc ça a commencé à déclarer chez elle des symptômes, à avoir, vraiment à symptômiser les choses
Firdaws: si tu veux, quand le type travaillomane s’adresse à elle et remet en question sa compétence
Bouchra: tout à fait
Firdaws: elle elle le prend
Bouchra: prendpersonnellement
Firdaws: pour sa personne pas pour ses compétences c’est là que ça crée une dissonance et que ça crée une
Bouchra: on est pas en phase
Firdaws: c’est ça
Bouchra: et du coup on est pas sur le même message
Firdaws: et j’aime bien l’expression de ne pas être sur la même longueur d’onde c’est réellement ça
Bouchra: oui
Firdaws: aujourd’hui la Process communication permet d’ajuster un peu le diapason, d’ajuster ce curseur justement au niveau des ondes pour pouvoir se comprendre
Bouchra: tout à fait
Firdaws: « moi je te parle de tes compétences, je te parle pas de ta personne » et y a tout un art pour s’exprimer
Houria: c’est ça
Firdaws: si le type travaillomane avait décelé cette personnalité de type empathique aimerait recevoir le messaged’une certaine manière, il aurait adapté son discours
Bouchra: et bah figures-toi que c’est ce qui s’est passé, c’est-a-dire que cette jeune femme très attristée vraiment elle le vivait très, très mal elle s’est mise en arrêt plusieurs fois
Houria: oui
Bouchra: donc arrêt maladie sur arrêt maladie donc le manageur lui il comprend pas, il se dit: “ mais qu’est-ce qu’elle a, pourquoi elle est malade, enfin moi j’ai besoin d’elle, c’est compliqué d’embaucher derrière elle, une intérimaire, enfin il faut que ce soit une personne stable à ce poste » et donc, ce manageur découvre la Process communication, se forme et là bam, alors là il découvre que les types de personnalités, qu’y a des émotions
Firdaws: ça existe
Bouchra: et du coup il a commencé à avoir un autre échange, à avoir un autre style de management ou il y amenait de la bienveillance. Et là, ça a complètement changé son assistante, mais alors c’est devenu, mais complètement
Firdaws: elle a déployé tout
Bouchra: toutes ses ressources
Firdaws: tout son potentiel ouai c’est ça
Bouchra: et ça a été plus d’arrêts maladie, c’était l’équilibre au travail
Firdaws: la motivation était au top parce qu’il a su comment la motiver en répondant, en lui offrant, pardon
Bouchra: le besoin psychologique qu’elle attendait et ne serait-ce qu’avec une question: “ça va, tu vas bien Martine ce matin, comment vont tes enfants ?” des petites choses qui vont amener justement à de la considérationdans sa personne
Firdaws: c’est ça
Bouchra: et pour elle c’était OK, elle pouvait passer une journée entière à travailler sans que ça lui pose de problèmes. Il pouvait lui demander des fichiers Excel sans problème, et voilà, ça a amené à un rééquilibre, donc ça, c’était un exemple que je voulais
Houria: ah c’est génial
Bouchra: partager avec toi parce que c’est ce qui se passe et forcément il se passe quoi, cette jeune secrétaire qui arrive au boulot, qui est en phase et qui rentre chez elle pas sous stress et ça va forcément irradier sur sa vie de famille avec son mari, avec ses enfants, ses enfants forcément seront pas, ça a un impact sur tout un système
Firdaws: c’est vraiment l’effet dominant en fait
Bouchra: voilà
Houria: là vraiment c’est super intéressant cet exemple, parce que ça me fait rappeler, bon je caricature un peu, mais au lieu de se dire y’a le méchant, y’a la gentil, en fait non, c’est simplement si je comprends bien
Bouchra: mécommunication
Houria: voilà
Firdaws: là c’est exactement ça Houria t’a tout à fait compris nous ce qui nous a plu dans ce modèle-làc’est que y a plus de jugement de valeur
Houria: c’est ça
Firdaws: sur tel ou tel comportement ou telle personne, on prend plus les choses pour nous personnellement
Bouchra: tout à fait
Firdaws: on se dit la personne a une manière de voir le monde, c’est son filtre, sauf que quand on n’a pas accès aux 6 filtres, ce qui nous est étranger on le comprend pas
Bouchra: et puis on s’en éloigne forcément
Firdaws: et puis ça bloque, ça bloque mais quand on prend connaissance qu’il existe six types de personnalités, six manières de voir le monde
Bouchra: 6 perceptions
Firdaws: mais bien sûr et 6 manières de parler, imagines-toi que c’est six langues maternelles par exemple, quand t’apprends les 6 langages
Bouchra: c’est plus simple
Firdaws: c’est plus simple
Bouchra: et puis plus tu vas t’exercer à parler et plus tu vas prendre l’accent tu vas, alors que bon, si j’arrive que je te parle chinois et que toi, tu me parles anglais à un moment donné on va parler le langage des signes et encore, si on a de la chance on va se comprendre
Firdaws: l’idée, c’est de se comprendre, il y a une citation justement en Process communication qui dit:
On a rien trouvé de mieux pour se comprendre que de se parler
et aujourd’hui c’est de ça qu’il s’agit, c’est de se comprendre, mais pour se comprendre il faut se parler et pour se parler ce serait bien qu’on soit sur le même canal, sur la même langue
Bouchra: et on a compris qu’aujourd’hui y a un process pour ça, c’est
Firdaws: oui, c’est aussi simple que ça
Bouchra: voilà
Firdaws: Process communication
Houria: donc finalement, lorsqu’il y a des mécommunications, c’était ça le mot mécommunication ?
Bouchra et Firdaws: oui
Firdaws: en fait alors ça vous trouverez pas dans le dictionnaire c’est vraiment un mot propre à la Process communication qui veut dire si tu veux la non-communication finalement
Houria: d’accord, donc finalement, même si les personnes elles pensent se parler, en fait c’est qu’elles parlent pas la même langue
Bouchra: tout à fait et c’est pour ça que j’aime assez illustrer avec des exemples concrets pour que les personnes comprennent en fait ce qui se passe et que là comme tu disais tout à l’heure, bah au fait, le manageur, c’est pas lui qui, il est pas mauvais en réalité, il a juste la tête dans le guidon et sous stress, par moments, il va peut-être avoir des comportements qui, lui pensent être juste et sauf que la personne avec qui il ‘interagit, elle le reçoit comme une agression comme
Houria: oui
Bouchra: un manque de considération, et ça crée des noeuds, un manque de productivité, des objectifs pas atteints en entreprise, c’est ce qui fait que beaucoup d’entreprises sont vouées à l’échec à cause du personnel qui est mal géré, des managers qui ne sont pas formés, donc managers OK en entreprise, mais quand on est à la maison, le manager du foyer, c’est le papa et la maman
Houria: c’est ça
Bouchra: donc on est tous manager quelque part de quelqu’un
Houria: tout à fait
Bouchra: et là, l’idée c’est de se dire comment je vais faire, c’est comme pour nos enfants. On a des enfants à l’école, on a envie de leur inculquer, il y a un système qui est déjà prédéfini et qui, c’est comme ça c’est des règles pour tout le monde, c’est pour tout le monde pareil, sauf que encore une fois, il y a des enfants qui vont très mal vivre le système scolaire actuel et des parents qui en plus sous stress parce qu’ils vont avoir une pression de « il faut que mon enfant réussisse »
Houria: c’est ça
Bouchra: donc déjà je suis sous stress le “il faut” déjà il stress, va amener un enfant à vivre toute cette scolarité dans un stress qui fait que y a beaucoup d’élèves à un moment donné, ce stress il est resté à l’intérieur du corps et qui s’est diffusé tout au long de ces années, va faire que d’un coup il va rejeter: “trop stressant pour moi, ah l’école c’est pas pour moi, j’en veux plus de cette école”
Firdaws: il fait une association école = stress donc, pourquoi m’encombrer avec du stress et me mettre dans une posture désagréable?
Bouchra: donc tu vois, c’est vraiment un modèle que tu peux amener à tout
Firdaws: à tous les niveaux
Bouchra: les niveaux de vie, que ce soit à n’importe quel âge et nous c’est ce qui nous a plu avec Firdaws, c’est que vraiment au début on s’est dit
Firdaws: c’est très universel
Bouchra: c’est très professionnel et au fait pas du tout c’est professionnel oui, ça nous aide, c’est un grand boom en avant parce qu’on se dit OK, nous, ça nous a permis d’aller de l’avant, de savoir où on veut aller, d’identifier aussi
Firdaws: on a eu quand même un couple de coaché qui nous a dit: » vous nous avez fait gagner deux ans », enfin vous
Houria: super
Firdaws: la Process communication leur a fait gagner deux ans
Houria: c’est génial
Firdaws: au niveau professionnel et puis, on parle pas des conflits qui se sont amoindris considérablement, en fait, ils se comprennent réellement, ils se comprennent. Ils respectent les visions de chacun. Ils respectent les besoins de chacun et ça rend les choses tellement plus simples.
Houria: ah oui, j’imagine, si j’en reviens au fait de trouver sa voie, comment est-ce qu’on sait
Bouchra: donc inventaire de personnalité
Houria: oui voilà c’est ça donc
Bouchra: inventaire de personnalité c’est ce qu’il y a de plus fiable aujourd’hui pour nous
Firdaws: nous on se base dessus pour accompagner les personnes à trouver leur voie, c’est-à-dire que les personnes vont passer leur inventaire de personnalité, l’inventaire va être généré, ça va donner lieu vraiment à quelque chose de très précis, donc l’inventaire il est divisé en deux parties, on a un résumé avec ce qu’on appelle
Bouchra: un plan d’action concret quand même qui est
Firdaws: un immeuble d’étages avec les six étages de la personnalité donc on voit de suite de manière très imagée où se situent nos forces et où on a moins d’énergie. Et qui dit moins d’énergie, c’est aussi moins d’énergie pour interagir avec ce même type de personnalité. Donc on arrive à voir aussi les affinités. Pourquoi, parce qu’on souvent de: « oh j’ai plus d’affinités avec telle ou telle personne et puis avec ce genre de personne moins » mais là on comprend pourquoi. Mais l’idée c’est pas de rester figé sur ça, l’idée c’est de dire
Bouchra: c’est d’évoluer, c’est évolutif
Firdaws: c’est très évolutif. C’est un outil d’évolution réellement et donc tu disais par rapport à trouver sa voie. Alors, l’inventaire de personnalité, une fois qu’on l’a entre les mains donc comme disait Bouchra, il y a un réel plan d’action parce qu’il y a quand même 40 pages qui expliquent
Houria: ah oui
Firdaws: voilà, mais ça ne suffit pas puisque derrière, nous on va débriefer pendant 1h30 et avec Bouchra on a fait le choix de le faire toutes les deux. On pourrait prendre des coachés chacune de notre côté et puis faire des débriefs toute seule mais on trouve que c’est tellement plus riche d’allier nos deux visions, nos deux perceptions
Bouchra: tout à fait
Firdaws: au service de cet inventaire de personnalité-là pour accompagner les personnes donc les personnes viennent à nous avec des souhaits privés de la vie privée et les souhaits de la vie professionnelle. Nous on leur offre la possibilité de pouvoir évoquer les deux et de pouvoir les accompagner sur cette recherche-là cette réflexion-là
Bouchra: souvent, les personnes arrivent avec un objectif professionnel qui est déjà défini. Ou alors des personnes qui sont complètement perdues, qui aimeraient mettre en place quelque chose, ils savent pas quoi et
Firdaws: parfois on a des personnes qui viennent juste parce qu’elles ont un problème relationnel avec une personne en particulier et qu’elles ont
Bouchra: tout à fait
Firdaws: une communication qui est complètement mais bloquée, figée, sauf que cette personne fait partie du système familial ou du système et du coup
Bouchra: ça permet de dénouer quand même pas mal de conflit oui
Firdaws: oui et il faut débloquer ça pour pouvoir avancer et retrouver une sérénité parce que je sais pas, peut-être que ça peut être la belle-mère ou la belle-soeur ou autres et à un moment donné, pour retrouver aussi un équilibre au niveau de son couple, on a à coeur que tout se passe bien et donc parfois on a ce genre de demande-là et c’est vrai que le fait de mettre en avant l’inventaire de personnalité de la personne qui en fait la demande parce qu’il faut vraiment le vouloir et en faire la demande, partir d’une volonté personnelle.
Houria: Oui
Firdaws: ça ouvre une vraie compréhension et un plan d’action pour la personne et c’est vrai que quand on explique parce que parfois les personnes nous font part de l’interlocuteur avec qui ça ne va pas, mais du coup, avec des indicateurs, on arrive aussi à détecter qu’elle serait éventuellement le type de personnalité en face. Et quand on décrit et qu’on explique le mécanisme, la personne vraiment va ressentir de la bienveillance et de la tolérance vis-à-vis de cet interlocuteur avec qui au départ il y avait plus de conflit et d’incompréhension.
Bouchra: alors c’est aussi important de dire que oui, l‘inventaire de personnalité permet de comprendre qui on est. Donc déjà, c’est une démarche qui est personnelle qui est pour soi. C’est pas, à mon sens, suffisant, pour compléter tout ça et avoir une meilleure interaction avec les autres et comprendre aussi ce qui se passe, l’énergie des autres, comment pouvoir
Firdaws: s’adapter
Bouchra: s’adapter voilà à l’autre bien sûr que c’est la formation qui fera que ça sera complet
Houria: oui
Bouchra: Parce que l’inventaire, l’inventaire c’est pour soi et la formation c’est pour interagir et être, optimiser toutes ses relations voilà
Firdaws: tout à fait
Houria: d’accord et donc l’inventaire en fait, c’est comment dire, c’est un questionnaire. C’est ça?
Bouchra: Oui
Firdaws: oui c’est ça
Bouchra: C’est une quarantaine de questions à peu près
Firdaws: y a 45 questions, faut compter à peu près 45 minutes et une fois que le questionnaire est rempli, on a ce fameux inventaire de personnalité
Bouchra: avec un taux de fiabilité quand même, qui donne le taux de fiabilité, donc il est très fiable
Firdaws: la crédibilité, voilà ça donne vraiment une crédibilité à ce test et c’est vrai que nous on se base, nous ça nous apporte aussi un certain confort dans l’accompagnement parce qu’on a quelque chose de solide sur lequel on peut s’appuyer
Firdaws et Bouchra: c’est un réel support
Bouchra: C’est un support qui nous permet de déterminer un objectif donc qui soit professionnel personnel, d’accompagner au mieux de donner des pistes aussi voilà parce que nous on est dans le consulting aussi
Firdaws: c’est ça
Bouchra: d’accompagner la personne, nous à notre sens par rapport à ce qu’il en ressort aujourd’hui pour une personne qui est complètement perdue parce qu’il y a des gens qui savent parfaitement ce qu’ils veulent faire, ils veulent juste gérer leur stress et savoir comment, des gens qui sont perdus c’est peut-être leur suggérer des pistes d’amélioration ou d’objectif aussi pourquoi pas en fonction de leur personnalité qu’est-ce qui serait confortable pour eux
Firdaws: c’est ça
Bouchra: et qu’est-ce qui l’est pas? Voilà, Exemple aussi nous on a une personne qui était déjà entrepreneur, qui avait déjà tout et qui, quand même malgré tout, c’était très compliqué pour cette personne de générer un chiffre d’affaires, confortable, il le faisait, mais c’était, c’était toujours un peu compliqué. Et Donc, il passe l’inventaire de personnalité et là force est de constater que c’est très normal, vu que son promoteur est au sixième et que il a très peu d’énergie promoteur donc pour lui parler d’argent c’est une réelle source de stress. Il se passe quelque chose dans son corps qui fait que, voilà il préfère éviter et du coup, c’est ce qui faisait que il rentabilisait pas. Donc là, on a un plan d’action concret pour cette personne
C’est soit tu nourris tes besoins psychologiques constamment et tu décides, c’est un objectif que tu te donnes de muscler cet étage-là, donc tu vas, on va t’accompagner nous parce qu’on sait comment faire. Ou alors tu délègues tout simplement cette partie à quelqu’un qui va rentabiliser ton entreprise. Comme c’est une source de stress trop importante t’as des options, t’as des choix. À toi de faire le choix le plus adapté qui sera bon pour toi parce que nous, on saura jamais ce qui est bon pour toi. On part du principe que la personne elle-même, sait ce qui est bon pour elle
Houria: oui
Bouchra: on va juste l’aiguiller
Houria: d’accord, c’est vraiment intéressant ça, parce que finalement ça peut aider à toutes les toutes les questions finalement
Bouchra: absolument, moi vraiment, c’est ce qui m’a le plus plu dans ce modèle, c’est de voir en fait la multitude de possibilités que je pouvais avoir et que justement, ça ne m’enfermait pas, que ce n’était pas que professionnel. Bon, bah OK, j’ai passé mon inventaire parce qu’avant, avant de faire la Process, faut savoir que j’ai passé une dizaine de bilan de compétences qui m’ont tous dit: “bon bah écoutez madame tout vous correspond à part peut-être le médical”
Et donc si tu veux pour en revenir à ce que je te disais, c’est vrai que le bilan des compétences, en réalité, je l’ai passé plusieurs fois. Ça m’a pas vraiment aidé. Je savais que je pouvais jongler un petit peu dans plusieurs métiers et apprendre vite je savais que j’avais cette capacité. Par contre, ça m’a pas vraiment aidé dans ma vie professionnelle et encore moins dans ma vie personnelle. Que là, quand j’ai passé cet inventaire de personnalité c’est vrai que ça a été une révélation. Déjà, il y a eu un état de choc parce que quand on m’a donné ma base, je me suis dit non, c’est pas moi d’abord y a eu un rejet
Houria: oui
Bouchra: c’est pas moi, c’est pas vrai. Non, non. Moi on dit que je suis une empathique, je suis juste convaincu d’être empathique en plus c’est que c’est vrai c’est que j’ai beaucoup d’empathie en moi. Ce qui est normal, ça fait partie de ma personnalité aussi. Et puis, il faut savoir que moi, j’ai été entouré de bases empathiques autour de moi, donc c’était très facile pour moi. J’ai toute ma vie. J’ai vécu avec cette énergie de très près toute ma fratrie. Ils sont tous empathiques. Donc ça a été pour moi très facile. Et donc, on pense que c’est nous qui sommes comme ça, mais en réalité, c’est notre système qui peut être comme ça
Houria: Oui
Bouchra: et je me suis pas rendue compte que je me suis adapté pendant toutes ces années.
Houria: tu perdais l’énergie, finalement?
Bouchra: oui au point de croire que j’étais ça, mais en réalité, non. Et sous stress. Effectivement, j’avais des mécanismes qui n’avaient rien à voir avec, par exemple, mon frère qui est base, empathique. On n’avait pas du tout les mêmes réactions. Et donc c’est là où c’est intéressant. C’est que sous stress on retourne tous à notre base.
Houria: est-ce qu’il y a un livre que vous recommanderiez particulièrement?
Firdaws: en fait, Bouchera et moi, au départ, on était dans les thérapies brèves, donc on l’est toujours mais on a commencé par des formations en thérapies brèves et donc de là, Bouchera avait commencé un livre qui s’intitule Process thérapie et ça a été le début, justement, de la découverte de la Process communication
Bouchra: qui nous a amenés vers la Process com qui nous a amené vers se livre aussi Comment leur dire… de Gérard Collignon
Firdaws: oui puis en formation c’est vrai qu’une amie aussi nous en avait parlé de la Process Communication et qui avait dit à Bouchra: “jte verrais trop dans ce domaine-là !” et puis de là on s’est renseigné et le livre Process thérapie nous a amenés à un livre qui s’intitule Comment leur dire… De Gérard Collignon, qui est aujourd’hui le détenteur du modèle Process communication en France et puis partout dans le monde parce que c’est un Français aujourd’hui qui a racheté le modèle Process Communication, qui est Américain, qui a été créé et qui a été créé par Taibi Kahler, un psychologue américain
Bouchra: puis la famille Collignon franchement ils sont passionnés aussi, ils le transmettent, ils incarnent parfaitement le modèle et ils transmettent ce modèle avec beaucoup de passion et
Firdaws: oui c’est ça, beaucoup de sagesse et
Bouchra: et d’humilité aussi
Firdaws: beaucoup d’expérience autour de ce modèle-là, ça fait 30 ans, ça fait 30 ans qu’ils explorent le modèle, qu’ils le diffusent à travers le monde aujourd’hui dans 56 pays et le livre Comment leur dire… de Gérard Collignon a été
Bouchra: on le conseille voilà pour répondre, c’est vraiment le livre qu’on conseille pour ceux qui veulent s’initier. Alors, pour ceux qui veulent passer l’inventaire avant c’est un complément d’information qui est super intéressant
Firdaws: c’est génial
Bouchra: ou alors, pour ceux qui veulent comprendre avant de se lancer, c’est très bien aussi comme dans les deux sens
Firdaws: et puis, comme pour ceux qui veulent parfaire leur formation aussi, après, nous on le lit encore aujourd’hui, on se réfère beaucoup à ce livre-là
Bouchra: voilà
Houria: est-ce qu’il y aurait une citation que vous aimez particulièrement ?
Firdaws: moi j’en ai une qui me vient comme ça, c’est quelque chose que je me suis souvent dite et que je me dis souvent alors je sais pas si ça va te parler à toi aussi Houria. Mais pour moi, c’est, je sais pas si c’est vraiment une citation, mais ce serait:
Travaille pour ta vie comme si tu ne devais jamais mourir et travaille pour l’au-delà comme si tu devais partir demain
Firdaws
Houria: ouai franchement, je suis tout à fait en ligne avec cette citation, ça me parle beaucoup
Firdaws: moi elle me
Bouchra: c’est très spirituel
Houria: elle est profonde
Bouchra: Alors moi c’est:
Tu vois en l’autre ce que tu n’es pas capable de voir en toi
Bouchra
Bouchra: donc l’effet miroir et souvent ce qu’on pointe du doigt chez l’autre c’est ce qu’on refuse de voir chez nous
Firdaws: et d’autant plus qu’on le détecte de plus en plus avec Bouchra
Bouchra: voilà on écoute les gens et c’est vrai que c’est assez fascinant
Firdaws: voilà et puis pour nous aussi attention on parle pas que des gens, nous aussi, on peut pointer des choses chez d’autres, on peut être agacé par certains comportements qui, en réalité, vont aller chercher quelque chose chez nous de très profond donc ça nous invite
Bouchra: ça nous permet de travailler aussi sur soi et de savoir sur quoi on doit pouvoir travailler, donc voilà
Houria: ah c’est super intéressant ça, donc finalement, ce qu’on voit chez l’autre qui nous agace bah finalement c’est quelque chose que chez nous qui
Bouchra: qu’on porte
Houria: c’est intéressant ça
Bouchra: j’ai une petite expression, aussi que je dis souvent
Firdaws: alors ça c’est, ouai j’ai beaucoup remarqué parce qu’on en parlait tout à l’heure, je dis: « tu dis toujours ça » alors ce qu’elle dit, vas-y j’te laisse le dire
Bouchra: Alors « parlons peu parlons bien«
Firdaws: c’est une expression mais c’est vrai que ça revient toujours dans la bouche de Bouchra c’est: “parlons peu, parlons bien” c’est très corrélé à un certain type de personnalité ça
Bouchra: quoique j’ai beaucoup parlé aujourd’hui donc c’est pas très
Firdaws: oui mais tu as parlé bien
Houria: c’est parfait c’est parfait, vraiment merci pour, c’était vraiment, moi ça me passionne vous écoutez, donc parler beaucoup c’est parfait pour moi
Bouchra: Merci pour ton écoute, ton intérêt
Houria: et je suis sur que ça va beaucoup plaire
Bouchra: ça nous motive aussi d’avoir, voilà vraiment avec Firdaws on est complètement en phase sur ça, c’est que on aime ce qu’on fait, on est passionné par ce qu’on fait, on découvre tous les jours. On aime assez dire aussi que y’a pas qu’une façon d’être dans son énergie travaillomane, d’être type travaillomane, on a mille et une façons de l’être et on découvre, on peut avoir une base commune mais mille et une façons de l’exprimer
Firdaws: et c’est ce qui nous rend singuliers, c’est ce qui nous rend singulier
Bouchra: absolument, merci ça c’était super important de le dire et nous on découvre tous les jours c’est-à-dire qu’on apprend, on se rend compte à quel point les gens sont une richesse
Firdaws: c’est sûr que je ne sais pas si vous, vous mettez ensemble deux types qui sont de même phase ou de même base, ça va être très fluide. Et puis: « ah c’est bizarre j’ai l’impression de te connaitre depuis longtemps » mais il y a beaucoup de points communs comme ça qui se, et forcément ça crée vous savez
Bouchra: une alchimie, des connexions
Firdaws: mais l’Homme par nature aime ce qui lui ressemble. Donc, forcément, il se retrouve dans l’autre. Mais en même temps, nous, ce qu’on aime à dire que la Process communication, c’est que c’est évolutif et que l’idée c’est de pouvoir justement être en phase avec tout le monde et pas qu’un seul type de personnalité ou deux ou trois
Houria: et quelle a été la meilleure décision que vous ayez prise dans votre vie ?
Firdaws: alors pour moi, ça a été clairement, c’était une décision très difficile que j’ai mûrement réfléchi, mais ça a été de démissionner de mon poste de commercial en 2015 2016. J’étais salarié et je n’étais plus en phase avec mes valeurs. Justement, ce fameux changement de j’aimais, j’aime ce que je fais, j’apprécie, mais il me manque quelque chose et j’ai besoin d’autre chose dans ma vie aujourd’hui. J’avais besoin de sens, j’avais besoin d’être en accord avec mes valeurs, mes valeurs profondes et j’ai décidé de quitter ce travail qui ne m’apportait pas justement ce, je ne pouvais pas assouvir ce besoin
Bouchra: cet équilibre
Firdaws: cet équilibre spirituel que je recherchais et j’ai décidé de démissionner, sans le sou
Houria: oui, bah oui c’est courageux
Firdaws: j’ai fait un saut dans le vide à un moment où d’ailleurs la société était en expansion et personne ne comprenait mon choix. Mais je suis resté voilà. Je suis fière aujourd’hui d’avoir suivi mon instinct et mon envie et de m’être écouté à ce moment-là, très précisément
Bouchra: et pour répondre j’ai clairement à peu près la même expérience que Firdaws à ce niveau-là et je dirai la même chose, c’est que à un moment donné, j’étais plus du tout en phase dans le monde de l’entreprise et je papillonnais d’une entreprise à l’autre et j’avais envie de me dire bah nan là stop. Ce n’est pas pour toi, il faut que tu arrêtes et c’est vrai que ça a été très difficile parce que on est jugé par notre entourage
Houria: oui
Bouchra: on comprend pas: “ tu te gâches, t’as un potentiel, mais pourquoi, mais…”
Firdaws: et faut voir ce qu’on entend à ce moment-là quand on veut partir
Bouchra: c’est incroyable, moi j’avais des avantages incroyables dans mon entreprise
Firdaws: c’est pas évident
Bouchra: et voilà de partir tout laisser, et se dire: » bon bah je pars un petit peu avec rien mais anh mon Dieu qu’est-ce que je me sens bien d’être libre !
Firdaws: puis on se rend compte que les gens, en règle générale, mais en tout cas dans le monde professionnel dans lequel j’étais, ont une sacrée peur de l’insécurité financière
Bouchra: ouai et c’est vrai que même notre propre famille, moi, j’ai eu beaucoup de questionnements autour de moi: “mais pourquoi tu te gâches, mais qu’est-ce qui se passe” et en réalité
Firdaws: on n’est pas dans la même recherche
Bouchra: c’était ma meilleure décision parce que moi, ça m’a permis d’aller travailler, de comprendre et d’aller chercher et j’ai trouvé et j’ai trouvé Firdaws c’est magnifique
Firdaws: elle m’a trouvé et je l’ai trouvé
Bouchra: voilà
Firdaws et Bouchra: on s’est trouvé
Bouchra: et du coup, ça a créé un projet de vie avec lequel on est en phase. On est en accord dans notre système de valeurs, dans ce qu’on veut accomplir
Firdaws: et sincèrement aujourd’hui, on n’aurait pas pu trouver mieux. C’est-à-dire que tu vois on parle de Process communication, on forme avec ce modèle-là, on fait des ateliers, des inventaires mais qu’est-ce qu’on prend plaisir à le faire
Bouchra: ah ouai et ça équilibre tellement de choses chez nous, que ce soit même avec nos familles, avec notre entourage
Firdaws: on s’épanouit complètement dedans et aujourd’hui Bouchra c’est ce qu’elle dit quand elle dit que son entourage ne la comprenait pas, ouai nos parents faut pas oublier qu’ils étaient dans des besoins dit physiologiques
Bouchra: tout à fait
Houria: oui
Firdaws: il faut
Bouchra: travailler
Firdaws: on travaille pour manger, boire, avoir un toit sur la tête, se chauffer, on n’est pas dans.: « j’veux être épanoui, je veux m’accomplir, je veux être dans la recherche d’identité » enfin c’est des choses qui pouvaient pas comprendre à l’époque et qui aujourd’hui bien sûr, on a un échange et ils sont plus dans cette compréhension-là, mais pourquoi ? Ils nous les ont offerts ces besoins physiologiques de base, on les a eus, on n’a pas eu besoin d’aller les chercher et d’aller y répondre, nous on est dans une autre recherche. On est dans une recherche d’épanouissement personnel et ça, ça n’a pas de prix pour nous aujourd’hui quand on peut se le permettre bien sûr
Mais je pense qu’aujourd’hui, quand on regarde un peu partout dans la société, il y a beaucoup, beaucoup de personnes qui sont dans cette démarche-là. Il y a beaucoup de reconversion professionnelle. On n’a jamais autant changé de métier qu’à notre époque
Bouchra: et puis, quand bien même on n’est pas dans le professionnel et qu’on a juste envie de se retrouver en équilibre en homéostasie psychologique, bon sang que ça fait du bien de se dire: « OK, j’ai la capacité de sortir de mon stress, je suis sous stress, même avec mes enfants tous les jours, avec mon mari, je fais des crises je ne sais pas pourquoi là peut-être que j’ai une possibilité je m’offre la possibilité de retrouver cette énergie
Firdaws: de gagner en paix, en sérénité
Bouchra: d’être une meilleure personne et de me donner la possibilité d’évoluer aussi et c’est ce qu’on disait avec Firdaws nous ce qu’on aime aussi, c’est cette perspective d’évolution, c’est évolutif et c’est génial
Houria: Et qu’est-ce qui vous rend le plus fières ?
Firdaws: moi ma fierté personnellement, c’est d’être au quotidien en accord avec mes valeurs, franchement et de savoir m’écouter aujourd’hui parce que je trouve qu’à un moment donné, on est trop dans, tu sais on nous met dans des cases et comme je disais tout à l’heure, à un moment donné, c’est sortir de ces carcans-là et de se dire ce n’est pas parce que la société te dit qu’il faut être comme ça que tu vas suivre cette voie-là. Donc, c’est vraiment je suis contente aujourd’hui d’avoir pu explorer différents domaines ça m’a apporté un élargissement au niveau de ma vision
Bouchra: tout à fait
Firdaws: que ce soit au niveau professionnel, au niveau privé, ma sphère familiale et même au niveau spirituel et je me rends compte de cette évolution
Bouchra: elle est consciente
Firdaws: et puis dans beaucoup de domaines et donc moi ouai je suis très fière qu’aujourd’hui, m’a été donné cette occasion d’aller explorer ces dimensions-là
Houria: quelle serait votre définition du succès?
Bouchra: pour moi, le succès, c’est être soi, heureux peu importe ce qu’on fait, ce qu’on est
Firdaws: ce qu’on a
Bouchra: ce qu’on a, c’est pas ce qui est autour de nous qui définit qui on en est et là le fait d’avoir l’équilibre et j’insiste sur ce mot l’équilibre, cette homéostasie psychologique amène à une homéostasie physique. Donc, du coup, c’est ce qui fait qu’on va rayonner et qu’on sera la bonne personne au bon endroit
Firdaws et Bouchra: au bon moment
Houria: magnifique
Firdaws: et pour moi, je dirais que ma définition du succès ça rejoint Bouchera, c’est-à-dire d’abord cette recherche d’authenticité vis-à-vis de soi, d’être soi-même en toutes circonstances et d’apporter à l’autre et de ressentir ce sentiment de gratitude finalement de se dire: « mais merci, merci d’être la personne qui peut-être une cause peut être dans l’évolution d’une autre personne parce que moi on m’a donné
Bouchra: la contribution
Firdaws: on m’a donné cette chance d’évoluer donc j’ai rencontré des personnes sur mon chemin qui m’ont été très aidante et si demain moi je peux être une personne aidante pour l’autrej’aurai réussi et ça aurait été le succès
Bouchra: donc le succès aussi, notre contribution aussi de pouvoir contribuer à cet éveil, peut-être cette prise de conscience nous ça nous va
Houria: pour terminer, pour les personnes qui voilà voudraient en savoir plus, peut-être même faire un inventaire de personnalités, où est-ce qu’on peut vous retrouver sur Internet?
Bouchra: alors nous, on est Opalys Formation comme on l’a l’expliqué
Firdaws: et un compte Facebook, moi j’ai une page perso sur LinkedIn pour ceux que ça intéresse, mais voilà essentiellement sur les réseaux sociaux. On communique pas mal sur Instagram, Facebook et puis le site Internet est en train de serefaire une beauté donc il va rapidement voir le jour
Bouchra: voilà puis on va mettre en place aussi des dates. On va proposer des dates sur notre site internet pour avoir des formations en présentiel. On peut faire aussi des accompagnements sur Zoom
Firdaws: le confinement nous a appris que
Bouchra: on s’adapte
Firdaws: on s’adaptait et qu’effectivement les accompagnements à distance fonctionnaient très bien aussi
Bouchra: et qu’ils étaient très qualitatif, que les gens étaient très contents aussi
Firdaws: de très bons résultats oui
Bouchra: dans tous les cas, on peut proposer des dates et
Firdaws: tout ce qui est en présentiel, le contact humain, ça nous va. Après, c’est encore une fois une question de type de personnalité, chacun y trouvera son compte, chacun son environnement aussi préféré. Donc, on s’adaptera à la demande
Houria: bah écoutez Firdaws Bouchra merci infiniment, c’était un vrai bonheur d’échanger avec vous
Bouchra: merci à toi
Firdaws: plaisir partagé vraiment, merci Houria d’avoir pensé à nous et merci de nous avoir invités pour partager notre passion
Bouchra: Merci à toi
Houria: avec grand plaisir
Si tu as apprécié cet échange, tu a la possibilité de laisser un commentaire sur le blog boulevard-du-succes.fr tu pourras également y retrouver toutes les références citées dans ce podcast, à très bientôt pour un prochain podcast 🙂
Coach professionnel en cours de certification RNCP
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2 comments
Nora says
25 septembre 2020
Salam alikom
Alors là Bravo , Firdaws et Bouchra et un grand merci à toi Houria pour cet excellent interview.
J’ai eu l’opportunité de suivre le mooc de Gérard Collignon sur la process com.
Et là ça à été une sacrée découverte. Car finalement , les problèmes, mal entendus et stress tout cela peuvent être réglé à travers la connaissance de la process com.
C’est vraiment génial, après cette découverte, cet interview vient compléter et parfaire ce que j’ai pu en retenir.
Félicitations à Bouchra et Firdaws on les sent passionnées et prêtes à aider les autres.
En tout cas franchement et sincèrement je pense que la process com est LA solution pour tout ce qui est problème inter personnel
Elle apporte un éclairage. Savoir que chacun a une personnalité différente de nous et des comportements qui sont en accord avec sa propre personnalité permet de mieux communiquer.
Bravo et encore merci
c’était super intéressant
Bonne continuation à vous trois
